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 Nuestra salud democratica,

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Antitesis

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MensajeTema: Nuestra salud democratica,   Dom Oct 17, 2010 6:16 pm



segun un grupo de expertos y al margen de la valoracion de cada partido politico o de cada tendencia. Vale la pena perder unos minutos leyendolo.


http://www.elconfidencial.com/notebook/degradacion-democracia-espa%C3%B1a-20101016-6517.html
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bandolero

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MensajeTema: Re: Nuestra salud democratica,   Mar Oct 26, 2010 12:24 pm

Buenos días:
Antítesis , interesante el artículo que citas, y que paso a comentar de manrea breve, destacando 3 puntos:
1.-Hago mención al sistema electoral que tenemos, que otorga mucho poder a partidos nacionalistas, pero no es de extrañar pues fue un requisito expreso de estos para votar a favor de la CE de 1978.
También hacer referencia a las listas cerradas de los partidos a la hora de votar, es decir no podemos votar a este o aquel, votamos un partido que está gobernado por una doctrina de partido, es decir no valen ideas individuales, sólo las colectivas del partido.
2.-Sociedad civil pasiva, y esto es algo que tenemos la culpa todos, hay mucho votantes que votan a siglas por "ley", por llamarlo de alguna forma. Es decir da igual como lo hagan ellos votan para joder a otros.
Y en este punto me hago una pregunta¿cuantos de nosostros lleemos los programas electoralees antes de emitir el voto?.
3. Y por último tengo que hacer mención a la CE de 1978, la cual no ha sufrido cambio alguno desde 1978, salvo la abolición de la pena de muerte en tiempo de guerra, y creo que es una contituciónn uqe ya necesita ser adaptada a nuevos tiempos.
Aquí podriamos abrir un debate sobre que cambiarias de la actual constitución, pero no es este el debate, aunqeu a modo de ejemplo yo lo primero sería suprimir el senado, así como la designación de los miembros del TC.
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Antitesis

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MensajeTema: Hola, amigo Bandolero   Mar Oct 26, 2010 4:48 pm

Yo creo, amigo Bandolero, que la cuestion de los nacionalistas no esta en tocar la Constitucion, sino en algo bastante mas sencillo: reformar la Ley Electoral. La proporcionalidad imperfecta que se utiliza para asignar los escaños despues de las elecciones surte dos efectos complices:

1º Premia mas a los partidos mayoritarios.

2º Premia mas la concentracion de voto. Me explico:

Como se ganan solamente escaños a partir de un minimo de porcentaje obtenido en cada circunscripcion elecotoral, todos los votos que los electores dan a los partidos minoritarios que no alcanzan ese minimo por ciento no obtienen ningun escaño, y los escaños que pierden se suman para los partidos mayoritarios. Asi, por ejemplo, los votos que obtiene IU en muchas de las cincuenta provincias son inutiles, ya que, al no alcanzar ese minimo, se van a la basura.

El segundo efecto secundario es que los votos nacionalistas, al concentrarse siempre en tres o cuatro provincias, no se pierden en ningun caso, ya que en cada una de las provincias en las que participan los nacionalistas nunca obtienen porcentajes por debajo del nivel minimo exigido.

De ahi se deriva que mientras con un tres o cuatro por ciento del electorado CIU alcanza a tener alrededor de quince escaños, IU, con un porcentaje mayor, se queda en dos, tres o cuatro escaños. Lo hemos visto estos años con Izquierda Unida, pero lo veremos estas proximas elecciones generales tambien con el partido de Rosa Diez, que con un porcentaje similar al del PNV no tendra mas de dos o tres escaños.

Bastaria con que Psoe y PP se pusieran de acuerdo en cambiar la Ley Electoral para que esto dejara de suceder. Para ello tendria que hacerse una distribucion de votos estrictamente proporcional, de manera que a un 10% de votos obtenidos en toda la nacion correspondiese un 10% de escaños, y a un 20% de votos un 20% de escaños, etc.

Mas peliagudo resulta lo que planteas acerca de las listas abiertas y desbloqueadas. Aqui lo que esta en juego es el caracter democratico de los partidos. Las cupulas de estos, que tendrian que ponerse de acuerdo para un cambio asi, perderian el poder de designacion de diputados, senadores, alcaldes, etc. Y siento mucho decirlo, pero aqui estamos en una situacion absolutamente inconstitucional, porque la Constitucion dice claramente que los partidos tienen que ser democraticos en su funcionamiento interno, y eso no se cumple. Seria maravilloso que cada elector pudiera elegir a miembros de la lista de varios partidos y, por supuesto, dentro de la lista de cada partido, que pudiera elegirse al que se hubiera ganado la confianza de los electores, y no que los escaños fuesen asignados por el orden de lista establecido por la cupula de los partidos.

Dado que el sistema democratico esta fundamentado en el equilibrio y en la independencia de los tres poderes y aqui eso no se da, yo estableceria los siguientes principios (algunos afectarian a modificaciones constitucionales y otras probablemente no):

1º Todos los cargos elegidos para el Parlamento y el Senado tendrian que ir forzosamente (salvo renuncia propia) en las listas de la siguiente legislatura. De ese modo, su inclusion no estaria determinada por la cupula de su partido, y su eleccion dependeria exclusivamente del electorado. De esa manera, su comportamiento a lo largo de la legislatura no estaria pendiente de obtener el visto bueno de la cupula de su partido, sino el visto bueno del electorado.

2º Para que lo anterior fuese posible, las listas electorales tendrian que ser elaboradas en orden alfabetico y ser abiertas y desbloqueadas, de manera que cada elector pudiera señalar a cualquier candidato y no forzosamente al primero o primeros de la lista, y podria señalar tambien a candidatos de distintos partidos.

3º Conseguida de ese modo la independencia de diputados y senadores respecto de las cupulas de los partidos, y por lo tanto la independencia del Legislativo respecto del poder Ejecutivo, se blindaria al Poder Judicial, cuyos miembros serian elegidos democraticamente por el pueblo por el procedimiento habitual para diputados y senadores. Podrian ser propuestoss por las distintas asociaciones profesionales de jueces.

4º Dotaria al Senado del mismo poder que tiene el Congreso, de manera que cualquier ley tuviese que pasar el filtro de ambos.

5º Yo suprimiria las campañas electorales, fuente de insultos y descalificaciones, y origen de muchas de las corrupciones con las que los partidos politicos se manchan. A cambio, enviaria por ley a cada elector un folleto con todos los programas electorales sinteticamente plasmados para que cada elector juzgara mejor a quien elegir y tuviera siempre presente el grado de cumplimiento de cada partido.

6º Devolveria al Estado, para su administracion, muchas de las competencias ahora cedidas, de hecho o de derecho, a las Comunidades autonomas, a saber:

a) Administracion de todos los recursos naturales: agua, energia, etc.

b) Las competencias en Educacion, al menos en lo que concierne a la planificacion de los estudios y a los curriculos, que no dependenderian de cada administracion autonomica.

c) Las modificaciones de las Leyes Organicas (Estatutos de Autonomia, Ley del Poder Judicial, Leyes que rigen la Educacion, etc.) tendrian que ser aprobadas por dos tercios de las camaras, lo que obligaria a los grandes partidos a un consenso inexcusable.

7º Declararia al castellano como lengua vehicular de toda la enseñanza de forma obligada y para todo el territorio nacional. Eso sin menoscabo de aquellos que voluntariamente eligieran para ello una lengua cooficial.

8º Pondria limite legal al endeudamiento de Gobierno, Administraciones Autonomicas y Ayuntamientos.

Y por ahora, es lo que se me ocurre. Quiza vuelva en otro momento a incluir otras cosas.

Un abrazo, Bandolero.



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Lisbeth

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MensajeTema: Re: Nuestra salud democratica,   Mar Oct 26, 2010 9:38 pm

Madre mía Antitesis, te van a llamar de todo menos bonito.
Con lo que les ha costado a unos y a otros obtener las competencias que ahora citas sean devueltas al Estado.

En materia educativa es un hecho ya demostrado que los niños dependiendo de la comunidad a la que pertenezca tienen un nivel educativo dieferente, y ello conlleva inexorablemente una discriminación social. Por ley seas de donde seas tienen derecho a una educación, y por ley debería ser igual para todos.
Algo asi ocurre en materia de agua, luz, y servicios que el Estado debería ser el responsable. ¿ Cómo se ha llegado a esto entonces? ¿ por estar unos meses sentado en una butaca?.

La lengua oficial, debería ser la lengua que se hablara en el Congreso y Senado, asi como en cualquier acto Oficial en España o fuera de ella. De este modo incluso ahorrariamos en traductores que falta no hacen la verdad.

Lo de las listas abiertas, no lo quieren, esta claro, no podrian llevarse a sus amiguetes al club exclusivo al que entran de por que si.

Y en cuanto al pasado, ojala alguno decidiera que el pasado pasado esta, que sirve para aprender,no olvidarlo. Que la historia nos guste o no está escritay no por adornarla dejará de ser lo que es.
sigue sigue a ver si fundas un partido, te acompañaría.
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Antitesis

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MensajeTema: Hola, Lisbeth   Vie Oct 29, 2010 11:22 pm



Te habia respondido a tu ultimo mensaje minuciosamente, pero en el momento del envio parece que se corto la comunicacion, me dio un mensaje de error al conectar con la pagina y se perdio lo escrito. Te prometo reescribir mi respuesta a la vuelta de este fin de semana, en que estare fuera. Un besico y lo siento.
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Antitesis

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MensajeTema: Hola, Lisbeth   Jue Nov 04, 2010 1:55 pm

Tal como te prometi, me pongo a responderte por segunda vez (la primera se perdio mi respuesta, pues mi pulsacion a Enviar coincidio con un corte en Internet y ya no pude hacer nada por recuperarla).

Te decia aquel dia que estoy acostumbrado a que me llamen de todo menos bonito, pero son cosas que hay que asumir si uno pretende no quedar como Dios, sino decir honradamente lo que piensa.

Me preguntas como puede haberse llegado a este panorama en la educacion. El problema esta y ha estado siempre en el Psoe, que actua como si solo fuera el P, porque de socialista, de obrero y de español no tiene nada. El sistema educativo de la Logse y de la Eso solo tiene un fundamento real: es una reaccion ciega a la educacion represiva del franquismo. La idea de que todo lo que se hizo en el franquismo es intrinsecamente malo esta en el transfondo de estas leyes. Cada dia veo en la prensa que el enorme fraude de nuestra educacion engorda y engorda. Los sindicatos y los padres cada dia piden mas aulas, mas profesores, mas medios y los gobiernos van con la lengua fuera tratando de satisfacerlos. Pero nada de eso sirve para nada. Yo recuerdo que hace siglos algunas naciones socialistas tenian sistemas carentes de casi todo pero enormemente eficaces. Pero es que la idea fundamental en esos otros sistemas era que el estudio es un deber sagrado (como el trabajo) y el cumplir ese deber da el mayor prestigio que puede alcanzar un alumno. Yo recordaba a los mios una frase de San Agustin: "Dios que te creo sin ti, no te puede salvar sin ti". Yo se lo traducia al castellano: "Si no estudiais, si no os rompeis los codos, no os aprueba ni Dios". Lo que ocurrio mas tarde es que vino practicamente la orden de aprobar a todo el mundo, supiera o no supiera, y con el unico objetivo de que los chicos fueran saltando de nivel sin que se produjera un atasco espectacular.

Y como añadido a lo dicho en mi post primero, quiza añadiria que el Tribunal Constitucional fuera tambien elegido por el pueblo en las urnas, para evitar que las tendencias ideologicas de partido lo impregnaran todo. Y tal vez daria bastantes mas poderes al Tribunal de Cuentas del Estado para meterles mano ante los tribunales a los politicos que mangonean en las cuentas publicas o que hacen la vista gorda ante los mangoneos. En este ultimo caso me refiero a casos como el de Marbella, donde segun dicen se ha dado el mayor caso de corrupcion de la democracia sin que la Junta de Andalucia, que tenia que haber fiscalizado todo lo actuado y haberlo impedido no aparece ni como fiscalizadora, ni como sancionadora ni como responsable.

Un besico, Lisbeth





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